みんながパソコン大王
話題<NO.22>

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総 合 目 録 趣意書

表題一覧表

NO 表題 起稿 起稿日
話題NO.23
64 <朗報>国産汚染水処理装置サリー稼働 シバケン 11/08/20
63 <仰天ニュース>福島の子ども約半数・放射線被爆 シバケン 11/08/19
62 <仰天ニュース>大文字迎え火 シバケン 11/08/08
話題NO.21

NO.62 <仰天ニュース>大文字迎え火<起稿 シバケン>(11/08/08)


【シバケン】 2011/08/08 (Mon) 23:11

副題=仰天ニュース
陸前高田被災松の護摩木・大文字迎え火に使わず


<参考1=「被災松で迎え火 京都で中止、陸前高田で」(産経ニュース)>
<消滅・削除・12/06/08>
<参考2=「被災地の松、使用中止で京都に非難続々」(読売新聞)>
<参考3=「被災地の松、「送り火」使用断念…専門家は批判」(読売新聞)>
<削除・12/11/06>

イヤイヤ、云う人は云うの、高田松原の松で造られたの護摩木、330本。
8月16日、京都五山送り火で、燃やす予定が、京都市役所であるとか、大文字保存会に、「放射線汚染が心配」「琵琶湖の水が飲めへん」等々の苦情にて、使わん事になったですて。

連絡して来たの知的水準、常識度が疑問なれどの、標的となった護摩木には、放射性セシウムは検出されてませんですて。

イヤ、そもそもが、そんな苦情を取り上げ、高田松原のを使用せずは誰が決定したかの、保存会に決まってるですが。
情けないなあと。度胸が座って無いなあと。

高がの、330本で、どかなるよなら、凄い汚染度でして。

そもそもが、失礼乍らの、大文字送り火、五山送り火が如何なる発祥かを、保存会の面々はご存知かと。
投稿なり、苦情の電話一発の面々は知ってるかと。

<参考4=「五山送り火」(京都市観光協会)>
<消滅・19/08/29>

「五山送り火」の発祥について、諸説紛々とは云うたって、やるは、お盆の日、8月16日に決まってまして。
名称からしたって、「送り火」でして。
冥福を祈るの行事やわと。下らんの話なんか、論破出来ずに、何が保存会かと。
京都も、有象無象に墜ちたナと。


【シバケン】 2011/08/09 (Tue) 07:31

<参考1=「被災マツ、「送り火」に使われず 鎮魂の思い書かれた薪」(asahi.com)>
<削除・12/11/01>
<参考2=「五山送り火:被災地の松「まき」計画中止…放射能を懸念」(毎日jp)
<消滅・削除11/09/09>

大体は、大分県の美術家が、「大文字保存会」に提案しまして。
陸前高田松原の木を、五山送り火で、燃やすになったかと。
それを、先様が協力しての結果であれば、「大文字保存会」が、提案を受け入れたの段階で、不動の決意を持たねばならぬです。

報道で知っての反対意見の面々が、放射能汚染が云々で、抗議をして来ても、貴君、あのなあと。
主旨説明をしまして、ねじ伏せ、説得するの、気概が無くてはならぬです。
動じてはならぬです。

イヤ、悪い事をするなら、別問題の、加えての、セシウム、ヨウ素は検出されてないなら、何を恐れるかと。
そんなに意志軟弱、グラグラ、グシャグシャ、ボロボロ、メタメタなら、最初っから、発案を採用すなと。

京都の恥、末代の恥。
先様に対し、失礼千万、万死に値するわと。


【シバケン】 2011/08/10 (Wed) 07:53

副題=四山、受入

<参考1=「被災松、一転受け入れ 京都市、新たに500本取り寄せ」(asahi.com)>
<消滅・削除・12/08/08>

「大文字送り火」も、沢山な会組織があるんやねえ。
当初、「大文字保存会」が、被災松の件で、放射能が云々での、抗議の電話、メールが殺到での、不格好、失礼千万、笑止千万の判断をしたですが。

中止を知った面々が、何で中止するかと、抗議の嵐で、今度は、「京都五山送り火連合会」なる会組織。
要は、五山<大文字、妙法、船形、鳥居、左大文字>の連合体が、受入表明。

実は、当然乍らの、「大文字」とされたら、五山を総称してると思てたですが。
事実、総称してるですが。
よって、全山<五山>での使用を見送ったと、思てたですが。違うのやねえ。

あれは、「大文字」単独の話やったんかと。

での、
折角の、護摩木、正確には、333本は、8月8日<月>に、迎え火として、燃やされたですが。
別途のを、受入、送り火の日に、大文字を除くの、「四山」にて、使われるになったです。


中心的存在の、「大文字」が恥をかいた。京都全体に恥をかかせたですが。
話的、未だ、すっきりは致しませんですが。
恥のかかされっ放し、かきっ放しであるよりは、良かったなあと。

イヤ、日本人特有の、「恥の文化」は大切です。
下らん抗議に折れたの、「大文字山」末代の恥は我々の記憶に残るです。

<参考2=「五山送り火」(京都五山送り火連合会)>
<https://ja.kyoto.travel/event/major/okuribi/>
<表示せず・19/05/01>


【シバケン】 2011/08/11 (Thu) 00:06

京都新聞<Webより>

<経過>

1.「被災マツ、大文字使わず 「放射能不安」で一転」<2011/08/06>
<消滅・削除・13/06/21>
2.「陸前高田市のマツ、「大文字」使用中止に批判集中」<2011/08/08>
<削除・12/11/01>
3.「京都市が新たなマツ受け入れ計画 連合会に打診」<2011/08/10>
<消滅・削除・12/06/08>


<「大文字保存会」と、「京都市長」の責任のなすり合い>

1.「実施の可能性探らず 「大文字」被災マツ中止」<2011/08/10>
<削除・12/11/01>
2.「市長が「残念」…納得できない 大文字保存会理事長」<2011/08/10>
<消滅・削除・12/06/08>


要は、大文字保存会としては、京都市長に逐一報告してたのに、市長の中止になって、残念の発言はおかしいと。
されどの、中止は保存会の決定でして。


での、
再度申すです。
一旦、このようにしたいと、対象となる外部団体に打診をした段階にて、公開でありまして。

そもそもが、保存会のメンバーで、賛否両論があるは、元を質せば、保存会の中でも、調整してなかったの証左かと。
保存会での、決定では無く、保存会理事長の判断だけで、進めてた可能性がと。

での、
大文字保存会の松原理事長曰くに、「批判がここまで広がるとは思わなかった。」
オッとの、大文字送り火について、理事長と、我々には、若干のズレがあるです。


【磯津千由紀】 2011/08/13 (Sat) 02:06

 こんばんは。


 残念なことに、追加500本の護摩木から放射性セシウムが検出されたため、送り火への使用は中止されました。
 1kgあたり1000ベクレル未満ですから、多寡が500本を燃やしても環境の放射能の増加は誤差の範囲(自然界の放射能に紛れて分からない)ですが、「検出された」以上は市民感情を考えると使えないのでしょう。


【シバケン】 2011/08/15 (Mon) 00:41

磯津千由紀さん

諸般、有り難う御座います。

で、
仰る通りです。
京都新聞<Web>記事を確認しましたです。
<参考=「被災マツ「送り火」使用 再び断念 京都市 セシウム検出」(京都新聞)>
<削除・12/11/01>

元々が、ボタンの掛け違いです。
理事長が、事前に保存会で討議の上、やる、やらんを決めれば良いモノを独走するから、肝心な局面で、一枚岩になれませんでした。

又、単純に、陸前高田から寄せらた護摩木とすれば良いモノを、わざわざ、被災松とするから、心配を煽ったかと。

そして、再度の検討、取り寄せで、結果的、セシウムが検出されたでは、何をしてるやらと。
その事を想定して無かった証左かと。


【シバケン】 2011/08/16 (Tue) 00:20

京都新聞<Web版>

<参考1=「被災地マツのメッセージ、護摩木に書き写し 大文字保存会」(京都新聞)>
<削除・12/11/01>
<参考2=「悼む思い護摩木に 被災マツ中止でメッセージ」(京都新聞)>
<消滅・削除・12/06/08>

提出を受けた護摩木の書き写し<参考1>と、京都産の護摩木に被災地へのメッセージを書く<参考2>の方式を実施。
8月16日、五山送り火で、焚くですて。

最初っから、京都産の護摩木を被災地に送って書いて戴く。
京都の受付所で、被災地へのメッセージを書くの方式でやれば、ここまでの問題には成らんかったのにと。
何等かの、方式でやる事で、穏便に済めばと。


【シバケン】 2011/08/16 (Tue) 06:31

<追記>

「犠牲者慰霊」「復興祈願」の、京都産護摩木1000本が五山に分配されるです。


【シバケン】 2011/08/16 (Tue) 23:38

五山送り火は、紆余曲折を経て、8月16日20時、無事に灯火されたです。

そして、陸前高田の高田松原の松を千葉県成田市の成田山新勝寺が9月25日の護摩木祈願で使う事が分かり、寺に抗議が約100件寄せられていることがわかったです。

イヤ、それだけの話です。


【シバケン】 2011/08/17 (Wed) 00:46

<追記>


<参考=「鎮魂祈り行く夏惜しむ 京都・五山送り火」(産経ニュース)>
<消滅・削除・12/06/08>


【シバケン】 2011/08/17 (Wed) 07:36

<追記>


<参考=「鎮魂の炎、被災地に祈り 点火前に黙とう、五山送り火」(京都新聞)>
<消滅・削除・12/09/15>

表現一つ。
『震災の「復興と鎮魂」のため』を強調か、『被災松』を表面に出すかで、受け取りよも異なるかと。


NO.63 <仰天ニュース>福島の子ども約半数・放射線被爆<起稿 シバケン>(11/08/19)


【シバケン】 2011/08/19 (Fri) 00:25


<参考1=「甲状腺被曝検査、福島の子ども946人「問題なし」」(asahi.com)><2011/04/02>
<消滅・削除・12/03/31>

話の発端は、3月28日から、30日に調べた946人の子ども達の件でして。
<注=福島県川俣町と飯舘村に住む15歳以下の946人>

国の原子力安全委員会が定める基準値(1時間あたり0.2マイクロシーベルト)を下回った。
最高でも、毎時0.07マイクロシーベルトだった。

以上の如く説明され、報道されてまして。
それなら、良かったと。


処が、4ヶ月半が経過で、福島子ども達の約半数、45%が、甲状腺被爆と発表されたです。

<参考2=「福島の子ども、半数近くが甲状腺被曝 政府調査で判明」(asahi.com)>
<消滅・削除・12/08/15>
<参考3=「子ども「甲状腺被ばく」、保護者に説明」(TBS Newsi)>
<消滅・削除・11/08/19>

まあ、酷い話やでと。
当時は、0.2マイクロシーベルト以下なら、問題無しと、数値を示されなかったですて。
今になって、ゼロでは無かった子が、45%とされたでは、親も、子も、騙された気分かと。

思うに、数値を知らせなくて良しとした責任者たるは、自身の姓名を明らかにせよと。


シバケン】 2011/08/19 (Fri) 07:23

ア菅首相はイツ辞める。
とは云うて無いですが。
民主党内では、既に、代表選挙に動き出しまして。

で、
野党との大連合の話は出てるですが。復興増税の話も出てるですが。
この問題、原子力発電をどするか。
復興に対するの具体策は、出てませんです。


【シバケン】 2011/08/19 (Fri) 19:58

副題=疎開><その1

彼の、大東亜戦争の最中。
敗戦濃く。
それでも、鬼畜米英、神国日本、一億玉砕、討ちてしやまん<敵を討って、滅ぼしてやる>、大和魂、神風が吹くが合い言葉の、無茶苦茶、支離滅裂、秘密主義の大日本帝国政府でさえもです。
昭和19年<1944年>、学童の集団疎開を断行したです。

当時は、食料事情も悪く、疎開して良かったかとなれば、先様も、喰うが精一杯の、イヤ、喰うにも喰えずの、イジメ等々、悲劇もあったですが。
当世でも、喰うに精一杯の、状況は状況でも、戦時中とは違うわと。

イヤ、戦時中の疎開目的も諸説あるですが。
将来の戦力温存等々。


此度の原子力発電所事故は、国家的過失、横暴の結果でして。
時代背景は違えど、大東亜戦争と大差は無いです。
正確なる情報を公開せず。大丈夫、大丈夫の連呼で、被災地住民、日本国民、世界を騙しまして。
大本営発表と一緒かと。
誰と具体的に申せば、枝野幸男君(47歳)でして。笑止千万の、アホ丸出しでして。


【ノグチ】 2011/08/19 (Fri) 20:35


<参考=「国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦」(YouTube)>
<エラー・削除・13/03/07>

東大の児玉先生の話。

甲状腺ガンについては、20年経たないとわからないそうです。

日本人は、世界的にヨウ素摂り過ぎって言われていますから影響が少ないといいのですが。


【シバケン】 2011/08/19 (Fri) 22:02

ノグチさん

「YouTube」の件、全くの同感です。

そこでも触れらてたですが、枝野君なんか、何でも、かでも、大丈夫と、云い続けまして。
当時、私共、内閣官房長官様が自信満々にて申す故、そかなあと、完全に騙されてたです。

枝野君は弁護士崩れですので、責任ある立場の人間が、その職責に於いての発言がうそ、はったりなら、しかるべくの、責任が伴うは、承知してたと思うですが。
さもなくばの、アホウです。無責任です。


での、
イツであったかは、8月10日です。
国会でのやりとりです。

<参考=「国会審議速報(原発事故対応の検証)(イザ!)>
<消滅・削除・14/04/03>


答弁は、厚生労働大臣、細川律夫(68歳)と笑するのおバカです。

質問は、何故、福島の子ども達に、ヨウ素を飲ませないのかと。
での、細川厚生労働大臣の答弁がビックリ仰天の、
「私は厚生労働の担当をいたしておりまして、食品衛生法を所管をいたしておりまして。」


思うに役人もサボタージュかと。
情けない構図です。どもならんです。
この程度の事は、ア菅君でも気が付くかと。
イヤ、国会ですので、全閣僚が聞いてる筈ですが。国会議員も聞いてる筈ですが。
テレビの報道番組も何故か、だんまり。

少子化対策の大臣様は誰か忘れたです<苦笑>
オッとの、現在唯今、与謝野馨さんですて。


【シバケン】 2011/08/19 (Fri) 23:37

モ一発<!>

どもない、大丈夫。微量である。
汚染イカナゴ<ジャコ>も、1kgを一年間、喰い続けたら、問題がと。
云い放ちの、突然に、ヨウ素をと。
とは云い出し難いのもあるですが。

よって、政治家、役人、学者の罪は重いです。
責任ある立場の面々は、子を、孫を、伴いの、現地に住まわせませんとと。
そしたら、多少は真剣に対応を考えるかと。

少なくとも、厚生労働大臣たるは、事故発生から、五ヶ月も経てば、ヨウ素の事くらいは勉強しとけと。
ボンクラ役人も、細川大臣を教育しとけと。

イヤ、私め、たまたま、国会中継をNHKで聞いてまして。
その答弁で、愕然としたです。

ア菅君も鈍菅なれどです。
イヤイヤ、もしかして、ア菅君も、全閣僚も、意味が分かって無いの可能性がと。


【シバケン】 2011/08/20 (Sat) 00:16

副題=疎開><その2

国民を守るは国家の使命と違うのかと。
何のための、税金で、政治的地位で、官僚かと。

まあ、我が身は、自分で守らな仕方が無いにしても、学童はドンドンと、疎開をしてまして。
勝手に疎開は、自費でして。
戦時中の疎開も自費なれどです。


民主党渡部恒三(1932年産まれ・79歳)、輿石東(1936年産まれ・75歳)なら、話は知ってるやろと。
私めでも、話程度なら承知してるのにです。
ご意見番も下らん口先だけ、恰好だけではア菅わと。

云い出せば、菅直人君(64歳)も話程度なら承知の筈の、最早の去るにしても、結果、何の発想も、無かったです。
我が身大事なだけでして。

野党の諸君も、同罪でして。


【シバケン】 2011/08/20 (Sat) 01:10

誰様とは云うの、「通りすがりでもないMr.X」さんから、メール一発。
「ヨウ素」についての説明をした方がと。
との助言を頂戴したです。

ハイ、承知と。


<ヨウ素について>

ヨウ素は、海草類に豊富に含まれてまして。
甲状腺に吸収され、成長促進作用を促す重要な成分です。

処が、放射線ヨウ素も同様に甲状腺に吸収され易く、甲状腺癌誘発の原因となり得ます。

よって、ヨウ素を服用し、予め、甲状腺に蓄え、放射線ヨウ素の取り込みを防止するを目的とします。


<参考1=「ヨウ素解説(「健康食品」の安全性・有効性情報)」(〔独立行政法人 国立健康・栄養研究所〕)>
<エラー・削除・11/12/12>
<参考2=「ヨウ素-131」(原子力資料情報室(CNIC))>
<削除・12/11/10>


【磯津千由紀】 2011/08/20 (Sat) 18:38

 シバケン様、こんばんは。


> ヨウ素を服用し、予め、甲状腺に蓄え

とありますように、今になって服用しても時遅しです。

 放射能漏れが判明した時点で即座に服用した上でさっさと逃げる、というのが用法です。
 ヨウ素剤は原発には常備されてますが、今回の事故を教訓に、原発周辺住民にも予め配布して置いたら良いかと。

 因みに、3月20日ごろには、医薬品通販業者軒並み、ヨウ素剤は売り切れてましたです。
 多分、全国市民が慌てて買い求めたのかと。


【シバケン】 2011/08/20 (Sat) 20:22

磯津千由紀さん


>>ヨウ素を服用し、予め、甲状腺に蓄え
>とありますように、今になって服用しても時遅しです。

オッとの、全くのその通りです。


で、
当時のWeb新聞記事等々では、下記の状況です。


<参考1><2011/03/12>は、重要です。
ア菅首相が、ヨウ素の配布を検討とあるですが。
実際には、検討止まりです。

<参考2><2011/03/16>では、三春町独自判断で、住民に配布したですが。
当時のテレビでは、大袈裟で、フライング的扱いされてたです。

<参考3><2011/03/17>では、フランス大使館が自国民に配布が報道されてるです。

<参考4><2011/03/18>では、いわき市が配布したものの、指示するまで待てと。

<参考5><2011/03/21>は、重要です。
政府関係、学者先生様で、諸説紛々。混乱を招いてます。

原因は、ア菅君を始めとして、閣僚、役人は、何も決めなかったためでして。
学者先生はええ加減な自説展開してまして。


<参考1=「福島原発周辺住民にヨウ素剤配布を検討」(産経ニュース)><2011/03/12>
<消滅・削除・12/06/08>
<参考2=「ヨウ素剤を住民に配布=福島原発事故で三春町」(時事ドットコム)><2011/03/16>
<消滅・削除・12/05/24>
<参考3=「東京で自国民にヨウ素剤配布開始 仏大使館」(産経ニュース)><2011/03/17>
<消滅・削除・12/06/08>
<参考4=「安定ヨウ素剤の配布について(3月18日9時発表)」(いわき市)><2011/03/18>
<消滅・削除・12/02/13>
<参考5=「ヨウ素剤配布で混乱、誤った服用指示も」(読売ONLINE)><2011/03/21>
<消滅・削除・12/11/01>


【シバケン】 2011/08/21 (Sun) 00:56

<追記>

あの当時、トモダチ作戦の米軍は別としまして。
東京の大使館が、関西に移動すると。或いは、日本国外にと。
米国は、福島第一原子力発電所から、80km以内には入るなと。


放射能は心配無いと連呼の政府発表からしたら、大袈裟やなあと。
での、世界は独自に放射線量を推定で、日本政府の発表はおかしいと。

イヤ、どちらが、正しかったかは、時間の経過と共に明白でして。
政府は大本営発表そのままの体質で、データーを公開せず。

何をか、云わんやの、理由たるや、要らぬ、パニックを引き起こすと。
パニクってたは、政府でして。

イヤイヤ、政府にはデーターが無かったかと。報告されて無かったかと。
報告されてても、判断能力が無かったわと。
未だ、ありませんですが。

<参考1=「米“放射能パニック”隠蔽政府にヒラリー激怒「信用できない」」(ZAKZAK)>
<消滅・削除・13/06/04>
<参考2=「「放射線10時間後に東京へ」仏大使館がパニック回避呼び掛け」(産経ニュース)>
<消滅・削除・12/06/08>


NO.64 <朗報>国産汚染水処理装置サリー稼働<起稿 シバケン>(11/08/20)


【シバケン】 2011/08/20 (Sat) 09:40

<参考1=「新たな浄化装置「サリー」、本格稼働 福島第一原発」(asahi.com)>
<消滅・削除・12/08/16>
<参考2=「汚染水の新浄化装置「サリー」稼働 福島第1原発」(産経ニュース)>
<消滅・削除・12/06/08>
<参考3=「【原発】汚染水処理の救世主「サリー」本格稼働」(テレ朝ニュース)>
<消滅・削除・11/08/26>


「汚染水、1日1200トンの処理能力。」
とは、云うまでも無いの、アレバ社社長ロベルジョン女史が豪語の、費用は問題では無いの、当然にして、相応ので、時間との戦いであると。

<参考4=「NO.47 <緊急>実話・原子力との、戦争に負けられない<その2>(13) 女神様か、吸血鬼か」(再び、憂国)>


結果、流石はフランス製、トラブル続きで、稼働率も69%に止まってまして。


での、
東芝製国産、サリーが稼働し出したですて。
1週間の稼働率、89%、1日1200トンの処理能力。
となれば、アレバ社のと同等になるですが。


でででの、
問題は、処理され、凝縮された、放射性物質の処分なれどの、報道されてませんです。
検索、探索にても、ダアレもとは、云い過ぎでもの、調べた範囲では、触れられてませんでして。
不思議やなあと。


話簡単の、記者諸君、ブログ、ブログの、ブロガー諸君が気が付いて無いだけなんか。
はたまたの、新聞記事をば、そのままの、受け売り専門屋ばかりかと。


【電右衛門】 2011/08/20 (Sat) 12:48

そーですか国産で出来たのですねー
福島原発敷地に海水分離装置・セシウム吸着装置・浄水装置などを連結し合計2〜3Kmを配管でつなぎ設置してるらしいですが 不細工にも配管からの水漏れが初期故障として多く発生

原発を司る技術屋さんが水漏れなどと初歩的な故障に頭抱えるのも可笑しな話やなーと思うては居ったのですが 国産なら心配なさそう
ヨカッタ・ヨカッタ

之から先 原発除染への道は遠いけど第一歩が踏み出せたと考えれば
ヨカッタ・ヨカッタ


【シバケン】 2011/08/20 (Sat) 17:22

電右衛門さん

仰る通り、配管から、水漏れ、液漏れ。
オマケで、弁が開いて無かった<?>
等々の報道があったです。

<参考=「弁を誤操作、浄化進まず 福島第一原発の汚染水処理施設」(asahi.com)>
<削除・12/11/01>

だけなら、4系統あるらしくの75%なんですが。
弁を解放でも、69%の稼働率。
要は、怖くて、フル稼働が出来ずかと。

オトトの、この弁の誤操作は、日本人か、フランス人の作業者か、分からんですが。


何れにせよ、国産で装置が出来て良かったです。
アトはランニング・コストを考慮の上、さての、アレバ社のをどするかです。
どちみちの、足元見られてまして。ぼったくり価格かと。

イヤ、東京電力が支払うなら、電気代に跳ね返って来まして。
政府なら、税金でして。


【電右衛門】 2011/08/21 (Sun) 10:09

賛否両論在るでしょうが

ようやくと陸奥湾原発燃料再処理工場が稼働しだしても 原発燃料再処理をお願いする関係上 国挙げて商売上手国には偉そうに言えん処が辛いですが カノ国で原発関連は大きな収入源
隣接国が原発廃止で電力不足を来す中 原発電力輸出で儲けるは偉い

電右衛門が思うに
優秀な新幹線システム同様 原発技術を完成させ輸出できる産業は未来を担う若者達の働く場としても 地球規模でのエネルギー生産にも日本の素晴らしい未来が広がると思いますが如何でしょう
何時までも車・車では続かんのと違いますでしょうか


【シバケン】 2011/08/21 (Sun) 13:51

電右衛門さん

この時、この世情、この風潮の直中にて、勇気ある発言を賜り、有り難う御座います。

>賛否両論在るでしょうが

イヤ、仰るの通りです。
大いに議論するべきでして。


処が、民主党の代表選挙に立候補の予定者が、この件を意図的にか、脱落させてまして。

<参考=「NO.63 <仰天ニュース>福島の子ども約半数・放射線被爆」寄稿シバケン


下手したら、争点にするべきでは無いと、抜かすのアホウも存在で。
理由は簡単の、「脱原発論」を唱えるが有利でして。

そもそもの、表現が、おかしいです。
「脱原発論」では無く、「エネルギー政策」とするべきです。


>何時までも車・車では続かんのと違いますでしょうか

この、車・車も、アト廿年も経てば、ガソリンでは無く、電気自動車に切り替わってるかと。
この電気をどするやと。

イヤ、もしかして、電気では無く、バイオ・エネルギー論もありで、トウモロコシが、エタノールにと。
お陰様で、ケニアでは、飢餓に瀕した子ども達。難民がと。
国家的政策、守銭奴のせいですが。

オッとの、話がズレましたです。


ホナラと、風車派が居てるですが。
低周波の問題は解決したのかと。
そんな事には触れずに、さあ、こんな具合にと、テレビで放映してるですが。モッと勉強して頂戴と。


デハと、太陽電池をと。
確かに、これは有力でして。三十年昔の、バカ高く、重たいのを、屋根に設置したりからは、数段の進歩をしてまして。
ぺらぺらの、フィルム状で可能とか。

但し、生産工場等々、電力を消費地帯では、賄えませんですが。
化石燃料は、有限。
水資源では、環境破壊。

<続く>


【シバケン】 2011/08/21 (Sun) 16:10

<続き>


話はイヨイヨの、支離滅裂になるですが。
大阪府知事橋下徹氏が、大阪の都心ど真ん中に原子力発電所をと。
オッとの、これが実現ならと。

しかるにの、通商産業省の役人が曰くに、100%の安全は無いと。
確かに、100%の安全は無いですが。コレ又、表現の仕方があるやろと。
未だ、この考えでは、恐ろしいです。

安全確保のため、万が一の事態をどれだけ想定をし、対策してるかが、問題でして。

オッとの、何なら、原子炉を所管の通商産業省建屋のど真ん中。
大臣室は、原子炉の真上に建設をと。

或いは、天下り役人をば、問答無用の、原子力発電所所長に任命、家族と共に、常駐させ、一歩も出るなの手法もあるです。

冗談では無いです。
現体制では、折角の頭脳<役人>も、真剣には考えませんです。
威張り散らしの、口先だけ、責任逃れのみ。


での、
<参考=「小惑星探査機、「はやぶさ」」(宇宙航空研究開発機構)>を見習って欲しいです。
<消滅・19/03/05>


ゴン太】 2011/08/21 (Sun) 19:48

ゴン太です。

ストレステスト合格で稼働とされてますが、中身がわかりません。
テスト項目と評価基準です。
項目は津波と地震ですか?

テロ、ミサイル攻撃は?
けっして、想定外ではありません。

北海道知事が泊原発の再開を容認しましたが、助成金目当てですか?

別件ですが。
30傑陥落しました。残念!


シバケン】 2011/08/21 (Sun) 21:44

オッとの、ゴン太さん<!>

確かに、ストレス・テストの中身が明らかにされてませんですねえ。
手順だけが知らされてます。
で、仰る通りの、津波、地震だけですかねえ<?>

<参考1=「原発再開はストレステスト後 統一見解 稼働全基も対象」(asahi.com)>
<消滅・削除・12/07/08>


欧州では、日本の事故を教訓に、ストレス・テストを検討。
自然災害に加え、飛行機の墜落事故、テロを想定です。

<参考2=「【EU】欧州委、原発ストレステストの詳細を発表」(NNA.EU)>
<削除・12/11/01>

本家本元の、日本国では、ソレを真似して、自然災害と、手順のみを取り入れる可能性大です。
果たして、飛行機墜落事故、テロまでを、想定し、取り入れるのかと。
取り入れるにしても、基準が問題ですが。


イヤ、項目、基準は、稼働させるを前提か、安全性重視かで、大きく異なるは、ゴン太さん、ご承知の通りです。

北海道の、高橋はるみ知事の件は、決断が早く、多分なら、助成金かと、思うです。
この助成金が無くとも、原子力発電所導入を決められる程の安全性確保なら、大したモンですが。
<参考=「「すでに運転継続中。安全性を確認」 北海道知事が泊原発3号機の営業運転再開を容認」(産経ニュース)>
<消滅・削除・12/06/08>



でで、別途の件。
>30傑陥落しました。残念!

いつも、いつも、注視して戴き、有り難う御座います。
ででの、ご心配無用です。
多分ならですが、昨日の回転数なら、本日、軽くの、25位辺りの回転数でしたです。
さもなくば、超有力なる競争相手<?>が多数、突然にも、増えたになるです。


での、当然にして、フライングの可能性があるですが。
「FC2掲示板」の集計が、「0時」から、「24時」の24時間ならばです。

加えての、「24時」には、約2時間を余してるですが。現時点の回転数で、通常の状態ならばです。
明日は入閣です。

正確には、入閣してて欲しいなあと<笑>


【ノグチ】 2011/08/21 (Sun) 23:30

建築屋さんがいれば、解体業者も必要です。

これから世界中の原発の寿命が尽きる時代です。

廃炉を日本に頼めば、早い、安い、うまい、で、どんどん注文が来るかもしれません。

フランスにできて、日本にできない技術って、そんなにないと信じたいです。


【シバケン】 2011/08/22 (Mon) 01:21

ノグチさん

原子炉解体屋業ですか<!>

実際問題、福島第一原子力発電所は、得難い教材でして。
廃炉技術が確立出来れば、素晴らしい事です。
現に世界が注目してるです。どのように、処理するのかと。

で、
その辺り、当初より、動きがあるようですねえ。

<参考1=「東芝など原子炉納入業者、福島原発対応に乗り出す【震災関連速報】」(東洋経済)>
<2011/03/15><削除・12/11/10>
<参考2=「東芝、日立と共同で廃炉処理案…福島第一原発」(読売ONLINE)>
<2011/04/13><削除・12/11/06>


【雪だるま】 2011/08/22 (Mon) 11:59

youtubeで以下の画像を見つけました。

<参考=「動画で見る炉心溶融」(YouTube)>
<エラー・削除・13/03/07>


想定外と言いながら分かっていたんですね。


シバケン】 2011/08/22 (Mon) 14:09

雪だるまさん

「沸騰水型原子炉」で、「炉心を冷却するための全ての注水に失敗するケース」
これは、「最悪の事態」<?>を想定の周辺住民に対する教材ですねえ。

最後には、「最悪の事態に至った場合でも、住民の方々に安全・安心頂けるよう、日頃から防災担当者への訓練を通して、原子力災害時の対応能力の習熟に勤めております。」
としてますが。

仰る通り、3月11日の事故<メルト・ダウン>がそのままですねえ。

折角なら、水だけで無く、モ一段の、電気系統も喪失のケースを想定するべきです。

ベントで、格納容器内圧力を低下させるの方法はマニュアルにはあったですが、電気で操作でして。
最悪の最悪の、電気系統が喪失で、手動での方法はマニュアルには無かったと。




で、別途の件ですが、メビウスの運命はどなりましたですか<?>
内蔵電池の消耗もあるなあと。

<参考=「NO.30 再度の、パネルの項目に異変<!>」寄稿シバケン


【雪だるま】 2011/08/22 (Mon) 15:19

政府の中(役人)に原子力発電の危険性を理解している人が居ないとすると(議員にそんな知識があるはづも無いですから)
すべてが東電(電力会社)、メーカー、御用学者任せになり非常の際のことなど考えたくも無かったのでしょう。
原子炉は大丈夫といってそれを支えている配管、給電用の鉄塔が倒れると言うのは明らかに設計ミスです。
ただなってしまった以上これを教訓にしなければ本当のバカです。
 
 さて家のメビウスですが1度だけBIOSが拝めました、これで復活と喜んだところ時計の秒が止まりそのままフリーズしました。
CPU、メモリーは生きている様ですがまたACアダプターかとも疑っています。
もう暫くもだえてみます。


【ノグチ】 2011/08/22 (Mon) 17:05

残念ながら、起こってしまった事故を元通りにはできません。
日本各地や海に流れた放射性物質を、残らず回収して圧力容器に戻すことはできません。

国民に大きな犠牲と迷惑をかけた結果、3基のメルトダウンの原発を得ました。

これを廃炉にしなければなりません。

3基の原子炉の廃炉技術を学ぶための、教材です。

転んでもタダでは起きない、日本の廃炉技術世界一。
さすが経験者、と言われるようにがんばって欲しいです。


【シバケン】 2011/08/23 (Tue) 01:23

雪だるまさん、ノグチさん

>原子炉は大丈夫といってそれを支えている配管、給電用の鉄塔が倒れると言うのは明らかに設計ミスです。

オッとの、ズバリです。
欧州のストレス・テストで、諸般云われてるですが。
例えばの話ですが、テロ、飛行機墜落にも耐える等々。

今回の事故で原子炉の弱点が分かりましたです。
原子炉本体は耐えても、注水経路<配管>、電気系統<配線>をやられたら、オシマイです。
建設するとしても、地下になるのかと。


>ただなってしまった以上これを教訓にしなければ本当のバカです。
>残念ながら、起こってしまった事故を元通りにはできません。
>転んでもタダでは起きない、日本の廃炉技術世界一。
さすが経験者、と言われるようにがんばって欲しいです。

同感です。



で、
テレビのコメンテーターも云い出したです。
民主党代表選挙に立候補予定の面々が口にしていない事柄に、「脱原発」についての方針を表明していないと。
「脱原発」と決めつけず、所謂の、「エネルギー政策」を明確にしないとダメです。


【磯津千由紀】 2011/08/23 (Tue) 04:29

 おはようございます。


 サリーは、新開発装置にありがちな若干のトラブルを抱えながらも、稼働しているようですね。
 トラブル満載であっても不思議ではないところ、この程度で済んでいるのは凄いです。

<参考=「福島第1原発:浄化装置「サリー」配管から3シーベルト」(毎日jp)><消滅・削除・11/09/23>


【シバケン】 2011/08/23 (Tue) 09:05

記事を要約しますと、
放射性セシウム吸着部品交換時に、配管から、高線量が検出。
水に汚染された泥<?>除去で、線量低下。


素人的発想ですが。

水に汚染された泥<?>が問題でして。

泥<?>の正体の究明と、線量計測。
設計者、配管屋が状況を見たら、原因が分かり、対策も出来るのではと。
期待ですねえ。


【通りすがりでもないMr.X】 2011/08/23 (Tue) 13:38

皆様。
感想のみですが、投稿させていただきます。

ノグチ様の「廃炉を日本に頼めば、早い、安い、うまい」は素晴らしい提言です。
第一歩は日本製の汚染水処理装置がフランスのアレバよりも、早く、安く、能力が上回り、故障を少なくさせ、稼働率を上げることです。
電右衛門様の次の商品に成長させることです。
磯津千由紀様の新開発装置として「凄い」はうなずけます。

ゴン太様のストレステストは稼働させる方向か、安全重視で決まります。
雪だるま様の事故は想定内であったを示す、YOUTUBUを見せていただきました。
シバケン様の民主党代表選でエネルギー政策の方針を示さない候補者は失格です。代表選を注目します。


【haru】 2011/08/23 (Tue) 21:41

夏の暑いピークである大暑が過ぎました。
まだ、安心はできませんが、電力供給不足による停電のピークが過ぎた事になります。
節電の呼びかけもあり、見事に乗りきれました。
やればできます。
経費節減のためにも、継続するべきです。


【シバケン】 2011/08/24 (Wed) 00:07

「通りすがりでもないMr.X」さん

haruさん


実際問題として、政府が方向性を明確に示してくれませんと、中途半端になりますのでねえ。
にしては、選挙戦も短いです。
日本の国内問題、世界情勢からも、モタモタされては困るですが。

小沢一郎抜かすに、菅以外なら、誰でも良いと。
そんな事は無いやろと。モっと、酷いのが、代表<首相>になれば、解散総選挙で、民主党は消滅させねばなりませんです。


節電も、我が家では、特に替わってませんでして。イツもと一緒でしたです。
只、病院、スーパー、コンビニ等々、入りますと、ムとする事がありまして。
要は、ここら辺りの節電効果かと。

問題は、この先、冬場があります。
来年も夏は訪れます。
ではありますが、電化製品も、節電タイプになってまして。年を追う毎に、改善されてますが。
結果、新しい製品程、電気を喰いませんですが、私共には、買い替えるの資金が無いですねえ。

よって、純正、真性、節電努力をと。


【磯津千由紀】 2011/08/24 (Wed) 05:31

 シバケン様、おはようございます。


> 只、病院、スーパー、コンビニ等々、入りますと、ムとする事がありまして。
> 要は、ここら辺りの節電効果かと。

 大メーカの工場が、平日休みの土日出勤で操業してることも忘れてはなりません。
 来夏も、そして原発が次々と定期点検に入る今冬も、サラリーマンにこの苦労を続けさせるのかと。(共働きのお宅では、土日保育の問題で奔走されてましたし、休みの日に子供と遊んでやれない状態です)


【シバケン】 2011/08/24 (Wed) 08:20

磯津千由紀さん

そんな実情があるですか。
又、今冬、原発が次々に定期点検に入りますか<!>

現在、稼働期間13ヶ月で、定期検査。
定期検査3ヶ月で、稼働ですが、ストレス・テストが増えました。
<注=肝心の中身が決まってませんです>

<参考=「原発ストレステスト、時期・方法決まらず 評価に数カ月」(asahi.com)>
<削除・12/11/01>

結果、再開するにしても、稼働率がグンと減るのかと。

で、
思うに、現状では、約15%の電力不足とされてましたです。
定期点検に入れば、不足分は増えるになるですが。
<注=原子力発電は、全体の30%とされてるです>

この不足分を如何にして、補うかですが、若干の時間が出来ました。
早急に対応策を練って欲しいです。


【雪だるま】 2011/08/24 (Wed) 10:47

おはようございます。
我が家の近くの工業団地では自家発電を導入する工場がたくさんあります。
電力会社に頼って入られないと言うことでしょうか。
この騒動が収束した暁には大手の需要家は自家発電の導入が終わっていますので電力会社は大口の顧客を失うことと成りそうです。
原発の事故対策を怠った付けを払わせられそうですね。


【シバケン】 2011/08/25 (Thu) 00:32

雪だるまさん

自家発電が増殖中ですか<!>
本来は、停電の際の、緊急用ですが、製造工場で、突然に停電されますと、半製品はパアになりますし、後始末も大変ですので、緊急用から、自己防衛に移行ですかねえ。

<参考1=「新たに売電可能な自家発電設備は128万kW。経産省調査」(家電Watch)>

<参考2=「4割の企業が震災後に自家発電装置導入に前向き」(ITpro)


【雪だるま】 2011/08/25 (Thu) 17:03

シバケン様
だいぶ前取引先の下水道工事の会社がクレーンで高圧線を引っ掛けその結果数億の損害賠償の請求が来たそうです。
半導体製造なのでライン上がすべてパーになったそうです。
何処の会社も自己防衛に必死と言うことです。


【シバケン】 2011/08/25 (Thu) 20:03

雪だるまさん

クレーン車による、送電線破損となれば、東京大停電事故<2006/08/14>を思い出すです。

結果的、東京電力は、事故責任者、「三国屋建設」に5千万円を請求。
これは、直接的な損害費用。

問題は、
「139万軒以上が停電」「首都圏の交通機関が大幅に乱れた」「都内の信号が250個所以上で使用不能」
この賠償は、不可でして。

不可とは云え、どんな具合に処理されたのですかねえ<?>
答えは、<参考3>でした。
話簡単には、逃げた<?>


<参考1=「クレーン船が高圧電線を破損」(Livedoorニュース)>

<参考2=「クレーン船の接触に伴う当社特別高圧送電線損傷による停電事故について」(東京電力)>

<参考3=「三国屋建設から「不祥事に関する質問状」への返答が来ました」(iza)>
<消滅・削除・14/04/03>


【雪だるま】 2011/08/25 (Thu) 20:42

元受の会社がNECと話し合って賠償金を減額して支払っておさまったようですが、引っ掛けた会社は吸収合併されてなくなくなってしまったようです。


【シバケン】 2011/08/25 (Thu) 22:30

雪だるまさん

一発の事故で、会社が存続不可になるの事例ですねえ。

東京大停電の、三国屋建設は逃げ得で、現在、存続してるですが。
ある種、矛盾を感じるです。
かと云うて、無限責任では、下手な業種は出来ませんです。


【cyclo】 2011/08/29 (Mon) 13:44

シバケンさん

こちらのページで、震災原発関連の話題がやや薄れてきて、久しぶりの話題復活に拝読してます。

福島もようやく安定冷却の目前までたどり着いたようですが、そろそろ一連の対応を時系列に整理して、対応と効果の検証が必要な時期ではないでしょうか。

思い起こせば4月ごろ、私もこちらの過去ログで、原発事故対応についてあれこれ書き込んだのを思い出します。
岡目八目と言いますか、結構勝手な見解を書きなぶってましたが、現場の経緯を見てますと大筋では的を外していなかったようにも思います。

シバケンさんから、
「東京電力、政府関係者諸君<!>
 拝読せよ<!>」
のお言葉を頂戴して以降、少しずつ現場の対応が変わってきたような…

脱原発は理想ですが、化石エネルギーを貪り続ける事も地球の寿命を縮めるのは間違いないでしょう。
今後再生可能といわれるエネルギーを開発するのにも、莫大なエネルギーを必要とするわけで、わが国で原発を無くす事は現実不可能に思えます。

人類史上まれに見る「天災と人災の複合災害」で多大な代償を払う日本人は、これをバネに汚染水処理装置サリーの熟成をはじめ、原発事故対応の分野でも技術研鑽を続ける事も必要かと。


ここのところ、ガソリン代をケチって移動手段に自転車を多用してますが、若い頃はなんでもなかった片道20キロが、50オーバーのオジンには相当堪えまして、山坂暑さたまらずコンビニや自販機前で停車することが多ござんす。
帰ってお金を計算すると、ガソリン代とたいして変わらず本末転倒? 人間エンジンのランニングコストもそれなりに掛るようで…


【シバケン】 2011/08/29 (Mon) 15:27

cycloさん

>震災原発関連の話題がやや薄れてきて

ハイ、進展が乏しく、これはと思える話題が少なくなったですねえ。


>結構勝手な見解を書きなぶってましたが、現場の経緯を見てますと大筋では的を外していなかったようにも思います。

イヤイヤ、大筋で的を外されて無い処か、ズバリです。


>「東京電力、政府関係者諸君<!>
 拝読せよ<!>」
のお言葉を頂戴して以降、少しずつ現場の対応が変わってきたような…
<参考1=「再び、憂国」「NO.49 <緊急>実話・原子力との、戦争に負けられない<その2>(14) 福島県知事、東京電力社長会見」寄稿シバケン


で、
これは、前段に、cycloさんの投稿がありまして。ソレを、拝読せよ<!>の意ですねえ。

<参考2=「再び、憂国」「NO.49 <緊急>実話・原子力との、戦争に負けられない<その2>(14) 福島県知事、東京電力社長会見」寄稿cyclo


>汚染水処理装置サリーの熟成をはじめ、原発事故対応の分野でも技術研鑽を続ける事も必要かと。

全くの、その通りです。
世界の第一人者になって戴かないと困るです。

>(自転車利用で)人間エンジンのランニングコストもそれなりに掛るようで…

ソラ、夏場は大変ですねえ<笑>
まあ、ボチボチ、季節的、適切、快適になるかと。